Posavje.info

Torek
07. Sep

Ugotovili, kam pes taco moli - k osebni renti

zborlokalnegapartnerstvakrsko_59Zbor lokalnega partnerstva Krško je po triurni razpravi ugotovil, da glede na prisotnost in pooblastila (350 udeležencev je na zbor prineslo še preko 1000 pooblastil za zastopanje na zboru) obstaja večinska podpora t.i. predlogu 50-50 o delitvi nadomestil za omejeno rabo prostora, obstajajo pa tudi drugačna mnenja. To je lokalno partnerstvo ugotovilo z dvigom rok in zbranih pooblastil, ki uradno sicer ni bilo glasovanje, pač pa le ugotavljanje, „kam pes taco moli", kot se je izrazil eden vodilnih članov lokalnega partnerstva.

50-50 ali 80-20?

Udeleženci zbora (številne je na zbor privabil letak aktivistov lokalnega partnerstva z obljubami o individualni renti), ki ga je bilo potrebno zaradi številčne udeležbe iz občinske sejne sobe preseliti v Kulturni dom Krško, so se odločali med predlogoma nekaterih članov lokalnega partnerstva in predlogom Občine Krško. zborlokalnegapartnerstvakrsko_35Prvega je predstavila Brigita Srpčič, predvideva pa delitev polovice t.i. jedrske rente, ki jo bo po novi uredbi in po potrditvi lokacije za odlagališče NSRAO v Vrbini prejemala Občina Krško - gre za skupno 7,3 mio evrov. Po tem predlogu naj bi polnoletni prebivalci v 1500-metrskem pasu okrog osi reaktorja NEK prejemali 40 evrov mesečne subvencije ter imeli možnost izselitve, enak znesek naj bi prejemali občani občine Krško v pasu do 2250 m, občani v pasu do 5000 m bi dobili 20 evrov mesečno, občani v pasu do 10000 m pa 10 evrov mesečno. zborlokalnegapartnerstvakrsko_53Župan Franc Bogovič je predstavil predlog občinske uprave o delitvi 20 % nadomestil, po katerem naj bi v 1500-metrskem pasu prav tako dobili 40 evrov mesečno, ostali znesek pa bi porabili za višje sofinanciranje vrtcev, za letovanje otrok, za brezplačne šole v naravi, za višjo pomoč ob rojstvu otroka, za višje sofinanciranje pomoči na domu za starejše, za sofinanciranje malih čistilnih naprav in kanalizacijskih priključkov ipd.

Družbeno sprejemljivost plačati!

Razprava o predlogih je bila pričakovano pestra in burna. Udeleženci zbora so z aplavzom nagrajevali govornike, ki so zahtevali delitev polovice jedrske rente med občane. Mihaela Jenžur je zatrdila, da je „družbeno sprejemljivost treba plačati" in da „smo danes tu zato, da bomo vzeli pravico v svoje roke". Janko Hrovat je bil mnenja, da je potrebno izpolniti obljube iz preteklosti, ko so Krčanom obljubljali zastonj električno energijo, in zatrdil: „Ne prodamo se za vsako ceno!" Podobno ostro je nastopil tudi Vlado Gramc, ki je županu očital netransparentno in negospodarno porabo jedrskih sredstev in zatrdil: „Mi ne bomo odstopili od delitve 50-50!"

zborlokalnegapartnerstvakrsko_38Denar raje za skupne programe

Kar nekaj govornikov pa je predstavilo drugačne predloge. Aleš Suša se je v imenu društva Zeleni krog zavzel, naj se celotna jedrska renta porabi za skupne, nadstandardne programe in naj se ne razdeli in zapravi med občane. V imenu aktiva ravnateljev občine Krško je podobno mnenje izrazil ravnatelj OŠ Senovo Vinko Hostar, direktorica CSD Krško Marjana Sečen pa je poudarila, da imajo občani občina Krško s pomočjo tega denarja nadstandardne storitve na področju socialnega skrbstva. Janko Omerzu s Fakultete za energetiko se je zavzel, naj se del sredstev nameni za obstoj in nadaljnji razvoj visokega šolstva v občini. Občinskemu predlogu v bran je stopil tudi občinski svetnik Jože Slivšek rekoč: „Imamo denar in delajmo z njim pametno, ne pristanem, da ga zapravljamo." Oglasil se je tudi predsednik sveta KS Senovo Vlado Grahovac, rekoč: "Če se bo denar delil, bom naredil vse, da se bo delil enakovredno po celi občini."

Končno besedo o delitvi sredstev bo imel krški občinski svet, ki naj bi o tem predvidoma odločal v ponedeljek.

P. P.

Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...
Povečaj...

Komentarji (41)

kimusabi      29.01.10, 06:58
 
Hehe, sem bil tam in eni so bili pravi kekci:

Zeleni krog - imeli bi avtobuse po krškem in brvi čez Savo. Naj se odločijo, ali se bojo vozili, ali pešačili!? Sploh pa tile njihovi predlagani nadstandardi niso za vse krajane, ampak le za krčane, kar je narobe.

Vinko Hostar - ravnatelj OŠ Senovo. Zgovarja se na naše otroke in jih izkorišča za svojo politiko in reklamo. Bedno, poden od podna. Pa še na uro ne pozna, ritolizil je čez vse časovne okvire.

predsednik KS Senovo - tale je taprav: Smeti mejte v Vrbini, mi pa hočemo enak del odškodnine. To, da jih imate vi nekaj 100m od svojih domov, mi pa smo 10km stran, ne pomeni nič. Pošteno je, da vsi dobimo enako. Japajade, Kekec - vzami si odlagališče in kompletno rento, če bi bilo odlagališče 10km od nas, nebi imeli zahtev po odškodnini.

Načeloma bi se res lahko cela renta porabila kolektivno, vendar ne s tem županom in tem občinskim svetom - preveč tega denarja spolzi v privat žepe oz. se porazgubi vsaka sled za njim. Tako da je bolje,da ljudje dobimo vsaj nekaj, kot pa nič, nekateri se pa bogatijo iz denarja, ki pripada vsem nam.

Verjamem, da če bi se ta denar že od začetka porabljal transparentno, namensko, in da bi res imeli ljudje nek nadstandard zaradi tega, potem zahtev po individualni odškodnini nebi bilo.
Franc      29.01.10, 07:48
 
No tukaj vidimo klasično pranje možgan. Kot cerkev svoj čas, ko je zlahka manipulirala z neizobraženo rajo. Zgodovina se ponavlja - kruha in iger, pa bo mir.

Je večina res tako primitivna, da bi se prodala za pae evrov ?

Da, to je izraz družbe, v kateri živimo.

Sramota !
Aleš Suša      29.01.10, 07:51
 
Še enkrat, za tiste, ki ne razumejo programa društva Zeleni krog.
Kar se tiče reševanja prometne problematike, je naša prioriteta povečanje učinkovitosti javnega prevoza. S tem se v svetu strinjajo vsi, ki se ukvarjajo s problematiko pregostega prometa v mestih in s tem povezanega onesnaženja zraka. Druga stvar je povezava treh delov mesta Krško, ki je s stališča pešca za premagovanj razdalj prerazdrobljeno. Vse o tem je argumentirano na spletni strani www.zelenikrog.org. Nadstandard, ki ga predlagamo, je za vse prebivalce. Vztrajno, brez argumentov ponavljati, da je to samo za Krčane, ni konstruktivno.
Predlagamo naslednje programe, ki koristijo vsem prebivalcem občine Krško.
Nadstandardni plavalni bazen, brezplačno letovanje otrok, brezplačni avtobus, več denarja za kakovostne kulturne prireditve, mostovi za pešce, nadstandardne kolesarske steze, nadstandardna oprema javnih površin (otroška igrala, zunanje fitnes naprave), dostop vseh prebivalcev občine do površin za rekreacijo, oskrba in zdravstvena nega starejših občanov na domovih, denar za nadstandardni program v osnovnih šolah (prehrana, dodatne vsebine, šola v naravi), del sredstev naj gre za programe ohranjanje narave (sanacija starih grehov, izobraževalni programi za varstvo narave), izgradnjo zavetišča za živali, subvencioniranje energetske prenove za stanovanjske bloke in hiše, del denarja naj gre tudi v humanitarne namene po svetu,"

Siser pa je mnenje društva Zeleni krog, da je razvoj družbe kot celote (kakovost življenja, enake možnosti, ohranjanje žive in nežive narave) pomembnejši od bonitet posameznika.
falot      29.01.10, 08:08
 
Pa folk ni normalen, 3,5 milijone evrov bi kar tako zafrčkal, to ne moreš verjet! Vidim, da bo treba res dvignit glas proti tem "zastopnikom ljudstva", ki zavajajo z lažnivimi obljubami. Mojo podporo ima Zeleni krog, to je pameten predlog. Kimusabi, ti pa išči Kekce med svojimi somišlejniki, jih boš našel kar nekaj.
users      29.01.10, 09:48
 
Če bo elektrika zastonj, bomo prešli na ogrevanje z elektriko, polet pa klima "do fula". Kosilnce, motorke in ostalo podobno orodje, bo zamenjalo električno orodje. Luči, računalnikov, Tv-ja ne bo več potrebno ugašati, pral bomo podnevi, itd. Mogoče bomo celo električne avtomobile začel uporabljat. Komu bo še potrebno varčevat z energijo? Poraba se bo povečala za X krat. In kmalu se bomo pogovarjali o BLOKU 3 in nato zopet o renti, olajšavah.....
Petra      29.01.10, 15:20
 
Ja pa mejte tistih 40 evrov na mesc - bote še naprej lahk jamral, to vam je očitno najboljš. Res super. Joj, v kaki vuko**** mi žvimo. Kimusabi, a ste vi kaj bolj pametnega predlagali mogoče? jezus, jezus
Petra      29.01.10, 15:32
 
aja, pa še neki: a otroci so pa imuni na sevanje? Baje dobijo odškodnino le polnoletne osebe. Bravo
Pavle      29.01.10, 16:24
 
To, kar se dogaja v tem ti. lokalnem partnerstvu je katastrofa! Čista zloraba demokracije s strani peščice pogoltnežev in pozornosti željnih psihotikov, ki si predstavljajo, da so na neki mesijanski misiji in s populističnimi parolami hujskajo ljudi k jemanju "pravice" v svoje roke in se pridušajo v imenu "naroda"! S kakšno pravico?? Z nekimi v gostilni in na ulici podpisanimi pooblastili? Pa dajte no, kam smo prišli? Zakaj hudiča se jim enkrat končno ne pove, da lokalno partnerstvo ni njihov peskovnik in orodje za polnjenje žepov? Pa ne govorim samo o zahtevah po renti v žep, naj povejo, koliko dobijo za te svoje veleumne izračune razdelitve rente! Tole o polnoletnosti je pa sploh ena posebna cvetka, ki dokazuje kako čez prst se tole računa. Sramota!

Denar naj ostane v občinski blagajni in naj se pametno porabi. Tukaj se podpišem pod stališče Zelenega kroga in jim predlagam, naj se lotijo zbiranja podpisov za takšen predlog. Mojega dobijo takoj, pa še veliko jih poznam, ki se bodo s tem strinjali. Prepričan sem, da jih lahko zberejo več kot za tisto neumnost, ki so nam jo t.i. aktivisti poslali v nabiralnike.
Stigmata666      29.01.10, 16:44
 
Imate samo dve možnosti: denar porabit za javno dobro (s čimer se nejbrž ne bo strinjala večina) ali pa ga razdeliti med ljudi, da ga vsak zafrčka po svoji želji, vendar najbrž ne bo imel od tega na koncu leta nič.
Moje osebno mnenje: naj se denar porabi za skupno dobro, vendar naj ima javno sledljivost. (...da slučajno kam ne "zaluta")
financminister      30.01.10, 06:14
 
Ob takšnih, kot je kimusabi pomislim, da imamo morda le preveč pravic in svoboščin. Demokracija za telebane... Nikjer v svetu ne dobijo toliko denarja za nadomestilo, sploh pa ne individualno. Morda bi pa morala država denar vzeti nazaj pa naj se vrbinski priseljenci sprašujejo kje dobiti kakšne peneze za povrh. Ja, in morda bi res morali tudi člani Partnerstva biti transparentni in pokazati za kaj vse porabijo denar, ki ga ne dobijo malo. Kdo je delal vse te njihove izračune in koliko stanejo večerje po napornih zborovanjih.
Aleš Suša      30.01.10, 13:31
 
Na strani www.zelenikrog.org lahko podpišete peticijo podpore za 100% skupno rabo jedrske rente.
Stigmata666      30.01.10, 16:30
 
Gospod Suša, lepo vas prosim, nehajte že oglaševati vaš zeleni krog.
Hvala.
Aleš Suša      30.01.10, 17:48
 
Namen delovanja društva Zeleni krog je, da se z našim programom delovanja seznani čim večji krog ljudi.
kimusabi      30.01.10, 18:00
 
Zdaj bodo začeli zares delovati, ko so dobili sponzorja (glej drugi njihov članek).
kimusabi      30.01.10, 18:03
 
Res bi bilo fino, da se javno pove, kam se porabi denar od lokalnega partnerstva. In financminister, če bi ti imel malo več informacij, bi vedel, da imajo ljudje v bližini jedrskih odlagališč na Madžarskem, Franciji, pa verjetno še kje drugje, veliko večje bonitete in individualna nadomestila. Nisem siguren, koga si mislil pod "vrbinski priseljenci"? Verjetno NEK in ARAO, saj ljudje tam so staroselci, 90% rojeni v teh vaseh.
financminister      30.01.10, 18:10
 
Glede na poročila in informacije ki so bile dosegljive po obiskih partnerstva v Franciji in na Madžarskem mi ni jasno kakšne so to večje bonitete. Sezidane škarpe na Madžarskem? Čudenje francozov če se nam gre le za denar in ne za zdravje?
kimusabi      30.01.10, 18:22
 
očitno nimaš popolnih informacij.
financminister      30.01.10, 18:32
 
Citiram:
Ker so se vprašanja udeležencev ekskurzije nanašala predvsem na finančne vzpodbude, je župan Soulainesa med drugim povedal, da je Francija kantonu, v katerem sta odlagališči, ob izboru lokacije dodelila enkratno dotacijo, zdaj pa francoska agencija za radioaktivne odpadke ANDRA kantonu plačuje 6,6
milijonov evro letno. Vasi Soulaines, ki ima 300 prebivalcev in je najbližje odlagališču, se je proračun povečal s 15.000 evrov na 2,5 milijona evrov. S temi sredstvi so, pravi župan, zaustavili propadanje vasi, obnovili stare hiše in kulturno dediščino, zagotovili šolo, vrtec, zadržali številne storitve, ljudje pa ne plačujejo odvoza komunalnih odpadkov, zemljiških davkov in gradbenih dovoljenj. Otrokom omogočajo šolo v naravi in zagotavljajo nova delovna mesta.
----
O individualnih denarnih nadomestilih ni govora
kimusabi      30.01.10, 19:03
 
Vasi Soulaines, ki ima 300 prebivalcev in je najbližje odlagališču, se je proračun povečal s 15.000 evrov na 2,5 milijona evrov. S temi sredstvi so, pravi župan, zaustavili propadanje vasi, obnovili stare hiše in kulturno dediščino, zagotovili šolo, vrtec, zadržali številne storitve, ljudje pa ne plačujejo odvoza komunalnih odpadkov, zemljiških davkov in gradbenih dovoljenj. Otrokom omogočajo šolo v naravi in zagotavljajo nova delovna mesta.

In kaj dobijo pri nas najbližje vasi?Občinski prst u rit, pa se opravičujem za izraz. Spomnim se, da so to bile zahteve tamkajšnjih ljudi, in ker iz županove strani ni bilo volje nič narediti, so se nazadnje začeli pogovarjati še samo o denarju. Osebno (pa verjetno večina ljudi) bi veliko raje imel zgornje bonitete, saj so veliko večje, kot pa 100-200 eur letno. Se pravi, nas so prodali za drobiž (pa verjetno še komu kaj, samo se ne sme vedeti), saj tam samo ena vas dobi 2.5 miljona. In to ni prav.

jani      30.01.10, 21:19
 
Pa kaj govorite predstavniki zelenega kroga.!Kaj bo meni brezplačni mestni avtobus,če ne morem do Krškega,kaj brv čez Savo,kolesarska steza v Krškem,bazen....Vse v Krškem.Ja kdo smo pa mi,ki nismo krčani?Kako prit v Krško.Darovat za lačne po svetu,ko imamo dost lačnih v Sloveniji,kaj Sloveniji ,v občini,pred lastnim pragom.Dajte mi kar mi pripada,pa čeprav denar skurim,bom vsaj vedel kam je šel.Ko se pa govori o brezplačni elek.energiji,pa toliko.Naj se subvencionira električna energija ali pa komunala...,v vrednosti rente,vse kar je več pa vsak sam doplača.Pa še to.Kdo ali kaj so pa otroci?
Aleš Suša      30.01.10, 22:34
 
Nadstandard, ki ga predlagamo, je za vse prebivalce občine. Vztrajno, brez argumentov ponavljati, da je to samo za Krčane, ni konstruktivno. Vse spodaj našteto se z majhnimi (razumnimi) izjemami izvaja in koristi vsem prebivalcem občine. Res je, projekti kot so brezplačni mestni avtobus, most za pešce in seveda nadstandardni bazen se izvajajo v mestu, z malo razmisleka pa bo večina razumela da ima mesto pač drugačne potrebe kot vas. Naslednji programi pa se res izvajajo po celi občini, in nima smisla ponavljati, da koristijo samo mestu Krško:
Brezplačno letovanje otrok, več denarja za kakovostne kulturne prireditve, nadstandardne kolesarske steze, nadstandardna oprema javnih površin (otroška igrala, zunanje fitnes naprave), dostop vseh prebivalcev občine do površin za rekreacijo, oskrba in zdravstvena nega starejših občanov na domovih, denar za nadstandardni program v osnovnih šolah (prehrana, dodatne vsebine, šola v naravi), del sredstev naj gre za programe ohranjanje narave (sanacija starih grehov, izobraževalni programi za varstvo narave), izgradnjo zavetišča za živali, subvencioniranje energetske prenove za stanovanjske bloke in hiše, del denarja naj gre tudi v humanitarne namene po svetu,"
Kdor misli, da zadnje našteto ni pomembno, naj gre malo po svetu, prebere resni časopis ali pogleda poročila.
hadji      31.01.10, 00:37
 
G. Suša oz. okvir zelenega kroga. Glede na to, da se imate za neke okoljevarstvenike in delujete pod parolo "zeleni krog krško-društvo za kvaliteto mestnega življenja in ekologijo", me zanima, kako to da se ne zavzemate za preprečitev gradnje odlagališča NSRAO, ampak se tu pogajate za neko "pravično" delitev rente. Kako lahko, kot zapriseženi okoljevarstveniki, ki se zavzemate za kvaliteto življenja v našem okolju, dopustite, da se odlagališče NSRAO gradi na vodovarstvenem področju, na področju, kjer struktura zemlje močno odstopa od noramtivov potrbnih za gradnjo, je namreč zelo propustna,kar bi kot "ekologi" morali vedeti. Zakaj se gradi na potresnem območju, na tektonski prelomnici?Zakaj se gradi na poplavnem območju?Zakaj se gradi v bližini strnjenih naselij? Tudi vi bi lahko, tako kot ste zgoraj omenili, šli malo po svetu, prebrali kakšen resni časopis ali pogledali poročila, da bi uvideli da gre tu za mnogo spornih in nedopustnih odločitev ter za resen poseg v naš prostor, v prostor pred našimi domovi. Namesto da se pogajate o neki "pravični" razdelitvi rente, bi se raje zbrali ter razpravljali in se spraševali o zgoraj navedenih dejstvih, dejstvih, na podlagi katerih bi morala stroka preprečiti gradnjo. Zato pojdite po svetu in preberite kakšen resen (neodvisen) časopis oz. strokovni članek, študijo strokovnjakov, ki niso plačani s strani občine in niso kolegi gospoda Bogoviča, da boste videli kako se streže zadevi.
Aleš Suša      31.01.10, 08:40
 
Poznamo dileme okoli primernosti lokacije za gradnjo odlagališča in še marsikaj drugega. Odgovor na vaše pomisleke lahko dobite v ostavku izjave, ki smo jo pred dnevi prebrali na zboru članov LP: "Društvo Zeleni krog glede gradnje novih energetskih objektov v prihodnosti, zastopa mnenje, da je treba ta vprašanja temeljito in trezno premisliti. Denarne odškodnine, ki se ob takšnih projektih mamljivo ponujajo, ne smejo biti glavni dejavnik pri odločanju umestitve tovrstnih objektov. Naše društvo daje prioriteto obnovljivim virom in učinkoviti rabi elektrike. Za varno shranjevanje jedrskih odpadkov je vsekakor potrebno čimprej poskrbeti, za način skladiščenja in lokacijo pa naj odloči stroka."
Naprej, če si boste vzeli čas in pregledali stran www.zelenikrog.org nazaj za dve leti, boste videli, da je Zeleni krog podal stališče glede gradnje novih jedrskih objektov. Ni pa jedrska tematika glavni del našega delovanja. Prva stvar s katero se po svojih možnostih ukvarjamo je razvoj kakovosti življenja v mestu in tudi v občini. Programi, za katere se zavzemamo, pa so močno odvisni tudi od denarja, ki se vrti v občini, zato smo se oglasili v zvezi z porabo nadomestil. In nenazadnje: Skupni razvoj kakovosti življenja vseh prebivalcev občine Krško bi moral biti pomembnejši od bonitete posameznika v obliki individualne jedrske rente.
hadji      31.01.10, 09:58
 
"Za varno shranjevanje jedrskih odpadkov je vsekakor potrebno čimprej poskrbeti, za način skladiščenja in lokacijo pa naj odloči stroka." seveda,naj ekspertizo poda stroka, ampak neodvisna organizacija in kot sem že omenil, ne pa stroka plačana s strani občine in verjetno še malo župan potem podmaže in napišejo kar hočejo..To velja za prof. Umeka, ki je dobil v delo "ekspertizo" o primernosti lokacije odlagališča, med ostalim je vidni politik in strankarski kolega Bogoviča. Ta ga je tudi predlagal za nosilca te naloge in krog je sklenjen. In temu se pri nas reče NEODVISNA ŠTUDIJA. Nato si lahko preberete na strani Zveze ekoloških gibanj Slovenije, članke o direktorju Agencije za jedrsko varnost Stritarju in pravim, da bi s takimi stališči, kot jih je zagovarjal, moral v kaki drugi evropski državi nemudoma odstopiti. Njegov famozni stavek, da radioaktivni odpadki pač niso nevarni, da bi jih on doma pod posteljo spravil. Glede poplavnega, potresnega, vodovarstvenega območja pa toliko. V občini Brežice so ravno zaradi teh razlogov zavrgli nekater lokacije za odlagališče, ker je stroka tako odredila, v naši občini pa očitno veljajo drugi zakoni oz. drugo strokovno mnenje. Ne vem kako se lahko dejansko na istem območju strokovna mnenja tako razlikujejo? se je kdo morda to vprašal? Te ekspertize bi morale biti občanom javno dostopne ampak je do danes nisem videl.
"Ni pa jedrska tematika glavni del našega delovanja. Prva stvar s katero se po svojih možnostih ukvarjamo je razvoj kakovosti življenja v mestu in tudi v občini. In nenazadnje: Skupni razvoj kakovosti življenja vseh prebivalcev občine Krško bi moral biti pomembnejši od bonitete posameznika v obliki individualne jedrske rente." Ni jederska tematika glavna ampak razvoj kakovosti življenja? a mislite da boste z še enim jedrskim objektom dvignili kakovost življenja?mislite da ga boste spravično razdeljenim rentam? Žal ne, ljudje se sploh ne zavedajo kakšne posledice nam bo ta objekt prinese in tisti denar bo na dolgi rok ničen glede na posledice. Pa to ni problematika 10, 20 let ampak sega globoko naprej v prihodnost. Žalostno res, da se grejo ljudje prodat za 40 eur. Lep primer je ženska, ki je zadnjič na seji LP na koncu vstala in spraševala kdaj lahko pričakujejo ta denar od rente. Lep primer kmečkega, neizobraženega in neinformiranega naroda, ki hlasta samo za denarjem. Žalostno. Tako karavana oblasti in energetskega lobija z obljubami o pravični renti (ki jih je edina zanimala) vzdržuje mir in pasivnost, sočasno pa korak za korakom osvaja "teren".
Aleš Suša      31.01.10, 10:14
 
Seveda. Ker pa društvu Zeleni krog zadnje dni mnogi očitajo, da ne odpira ekoloških tem, pošiljam povezavo izpred dveh let, na katero pa na žalost ni bilo pravega odziva občanov. In seveda, kdor si bo pogledal www.zelenikrog.org, bo prebral, da ne podpiramo drugega bloka. Odlagališče radioaktivnih odpadkov: http://www.zelenikrog.org/zele...ispevka=27
hadji      31.01.10, 10:28
 
Sem prebral vse to. Zanima me pa kaj ste kot neka organizacija v boju za lepši, ekološki jutri naredili v tej smeri da bi preprečili gradnjo. Podali ste le mnenje. Ste informirali ljudi? Ljudje so neizobraženi in neinformirani oz. informirani in zaslepljeni le s strani lokalnih "brezplačnih" medijev (Posavski obzornik), plačanih s strani občine, tako da lahko sklepamo po čigavi (županovi) volji se tam piše. Informirani so s strani prirejenih strokovnih mnenj, ki so plačana s strani občine in so tako ponovno zavedeni.
in še nekaj alinej v razmislek
- kako ke mogoče, da Sloveniji ni treba spoštovati uredb Mednarodne agencije za atomsko energijo z Dunaja, ki ne dovoljuje lokacije večih jedrskih objektov skupaj
- plačani anketarji so ugotavljali "družbeno sprejemljivost" odlagališča v Krškem, niso pa ugotavljali, če je javnost sploh sposobna o tem odločati. Če bi preverjali to, bi ugotovili, da ubogi občani sploh niso obveščani s čem drugim, kot s prispevki plačancev v (brezplačnem!!) Posavskem obzorniku, ti pa govorijo le o najbolj všečni temi - denarju. In javno mnenje je "za", ali kvečjemu "me ne zanima"
- imamo Zakon o lokalni samoupravi, ki državljanom (občanom) daje pravico odločanja o pomembnih posegih v prostor. V Krškem niti govora o zboru občanov ali referendumu, ki sta obliki neposrednega odločanja. Še več, kolikor vem, je občina že ob sprejetju statuta določilo o področjih neposrednega odločanja diplomatsko izpustila in to ji je pred nedavnim prišlo zelo prav. Odločil je kar občinski svet, ker je "23 ljudi demokratično izvoljenih in predstavljajo svojo bazo". Farsa!!
Aleš Suša      31.01.10, 11:12
 
Pred dvema letoma je bil Zeleni krog na začetku delovanja, z majhnim številom članov. Danes je članov nekaj več, aktivnih pa še vedno malo. Po več pestrih sestankih smo se takrat odločili, da nasprotovanje odlagališču jedrskih odpadkov, ne bo glavna tema delovanja našega društva, čeprav pomisleke, ki jih navajate in se z njimi lahko strinjam, poznamo. Razlog za našo odločitev je bilo nezanimanje javnosti, pa tudi, ob majhnem številu aktivnih članov je v društvu Zeleni krog premalo strokovnjakov, da bi lahko kompetentno nasprotovali, očitno političnim odločitvam, ki so prevečkrat v nasprotju z varovanjem okolja.
Takrat smo se odločili, da po svojih zmožnostih delamo programe, ki o pomenu kakovosti življenja in varovanja okolja ozaveščajo množice, saj je na koncu večina ljudi tista, ki odloča o vseh stvareh. Torej smo šli po poti, ki naj bi dala rezultate dolgoročno. Res pa je, da bo v vmesnem času do te "oddaljene dolgoročnosti" zgrajeno odlagališče. Res je tudi, da so odpadki že tu, nihče drug v Sloveniji pa jih ne mara.
No tako, zdaj sem razkril detajle o internem delovanju društva, tako da lahko pričakujem še več kritik.
Mislim pa, da vas poznam, G "hajdi", vsekakor pa poznam avtorja alinej, ki ste jih navedli, ča ste jih slučajno skopirali.
LP
hadji      31.01.10, 11:44
 
G Suša ni treba biti nek hud strokovnjak, da ugotoviš da odlagališče NSRAO dolgoročno ne bo prineslo nič dobrega in v svetu je veliko študij NEODVISNIH organizacij, ki nasprotujejo gradnji odlagališča na območju v katerem živimo,a pri nas očitno ne veljajo. Ni težava v številu strokovnjakov, težava je v ozaveščenosti in informiranosti občanov ter nenazadnje, če že imamo strokovnjake, šikaniranje in podkupovanje le teh s strani občine oz. ostalih, katerim je v interesu odlagališče NSRAO. Cela Slovenija se nam smeji, kako neumni in neuki smo . še enkrat več smo pokazali, da ne znamo stopiti skupaj in delovati kot organizirana skupina ter zastopati enotna mnenja, ko je to najbolj potrebno.
Drugače pa G Suša se midva ne poznava in se še nisva srečala, navajal sem pa zgolj dejstva.
LP, pa naj bo ekološki
Aleš Suša      31.01.10, 12:26
 
G "hajdi". Prebral sem že kar nekaj stvari na temo ekologije, strokovnjak še vedno nisem in nikoli ne bom. Ravnam se po občutku. Nisem prepričan, kaj nam bolj škodi. Npr. trdni delci v izpušnih plinih motorjev z notranjim izgorevanjem, kemično obdelana hrana, ali sevanje iz jedrskega objekta? Kdo pozna prave odgovore na ta vprašanja?
Kakorkoli že, ker imava očitno skupno mnenje o nekaterih zadevah, vam predlagam in vas vabim na podpis peticije na www.zelenikrog.org. Sicer se bodo čez 10 let prebivalci nekega kraja v Posavju prodali za rento 20 €, v zameno pa bodo dobili sežigalnico nevarnih odpadkov.
Kar se tiče alinej, ki ste jih navedli (skupaj s tipkarskimi napakami), sem jih identične, od znane osebe po elektronski pošti dobil pred tremi dnevi. Zato vprašam.
LP
hadji      31.01.10, 13:20
 
"Nisem prepričan, kaj nam bolj škodi. Npr. trdni delci v izpušnih plinih motorjev z notranjim izgorevanjem, kemično obdelana hrana, ali sevanje iz jedrskega objekta? Kdo pozna prave odgovore na ta vprašanja?" Primerjava je popolnoma neprimerna. Izpuh plinov motorjev z notranjim izgorevanjem je zaenkrat "nujno zlo", so alternative, vendar vemo kako je "avto-naftni" lobij močan in zatre te alternative že v kali. Odlagališče NSRAO je tudi na nek način nuja, ker odpadke moramo nekje hraniti, vendar ne moremo iti tu čez vse zakone in mnenja stroke ter na silo postaviti odlagališče v neprimerno okolje, zaradi intersov nekaterih lokalnih in državnih "veljakov",pa vendar. Odgovori na zgornje vprašanje kaj je bolj nevarno se bodo pokazali sami, vendar ne jutri in čez eno leto. Morda čez desetletje ali več, ko bomo opazovali zdravstveno stanje oz. porast bolezni (rakava obolenja in ostale bolezni) občinske populacije napram populacije celotne države. Ampak upam, da te raziskave ne bodo delali spet plačanci krške občine.
Najprej bi opozorila, da je žalostno, da ste pristali na pogajnja o rentah, namesto da bi se pogajali oz. nasprotovali gradnji odlagališča. Zato se z vašim predlogom ne strinjam in se ne strinjam z nobenim, kajti sem proti odlagališču in se ne bom prodal za 40 eur. Mislim pa, da boste z podpisovanjem peticije imeli nemalo težav oz malo podpisnikov, kajti menim, da ljudje hočejo ta denar in ga po vsem tem, kar se je dogajalo na občini in netransparentim ravnanjem z denarjem, ne bodo dopustili, da z njim ponovno upravlja občina.
LP
Aleš Suša      31.01.10, 13:42
 
1. Zeleni krog ni pristal na pogajanja o renti, ampak smo od dveh slabih izbir izbrali manj slabšo. Tisto, kar sem rekel o sežigalnici bo kmalu aktualno, če ne v Posavju, pa kje drugje.
2. Glede peticije se zavedamo, da bo podpisnikov malo, ker so na nasprotni strani ljudje motivirani z mesečnim prihodkom 40€.
3. Če se z našim predlogom, oz nobenim ne strinjate, vam predlagam, da si najdete skupino somišljenikov in se borite za to stvar. Stopite iz anonimnosti, v skupini se več doseže. To vem iz izkušenj delovanja Zelenega kroga.
LP
hadji      31.01.10, 13:53
 
3. Če se z našim predlogom, oz nobenim ne strinjate, vam predlagam, da si najdete skupino somišljenikov in se borite za to stvar. Stopite iz anonimnosti, v skupini se več doseže. To vem iz izkušenj delovanja Zelenega kroga.

Boste pomagali?
Aleš Suša      31.01.10, 17:32
 
Z vami in člani Zelenega kroga lahko naredimo sestanek in vidimo, kje imamo skupne poglede.
LP
jani      01.02.10, 08:48
 
G.Suša,vi svoj denar kar podarite občini.O mojem pa ne boste odločali.Kar se pa vaših projektov tiče,pa še vedno trdim in bom,da so to projekti samo za krčane.Tudi ljudje na vasi so občani in imajo svoje potrebe,le prisluhnit jim je treba.Sicer pa vse več krčanov se tudi seli na vas,v mestu pa imate sezonske delavce iz nekdaj bratske nam republike.Lačnih imate v mestu dovolj,kaj šele na "vasi".Pa še vsem tistim,ki govorite o prodajo za 40€.Jaz sem nasprotnik,da ne bo pomote,odločam pa ne jaz ne vi,ampak so drugi odločili namesto nas.Je pa res,da se tudi ljudje zaradi obveznosti vse premalo angažiramo za in proti nekaterim projektom na občini.Torej,če že nekaj je,naj pride k meni v roke.
Franc      01.02.10, 09:55
 
In sedaj se boste našli Kekci, ki živite 10 km iz mesta in jamrali za denar. In jutri se bodo oglasili tisti pri Celju, seveda, tudi k njim piha z naše smeri. Potem pa bodo tukaj kmalu še hrčki, ki so tudi blizu in tudi k njim popiha. Jamrate o ogroženosti od odpadkov, ki bodo kaj vem koliko globoko spravljeni, pred nuklearko, ki je potencialno res grožnja, pa seveda ni strahu. Me prav zanima, koliko vas je cvililo, ko jo je prejjšnja oblast umestila v to okolje. Če komu ne paše tukaj, naj se odseli !

meda123      01.02.10, 10:03
 
nimam nič proti nadstandardni ponudbi, samo kdo nam lahko zagotovi, da bo ta denar res šel v to smer?! ker potem je le boljše, da dobim tistih 40 evrov, bo vsaj transparentno, kaj se bo z njim zgodilo.
g. suša, vi nimate pojma o ekologiji. lep dokaz je tista akcija s svečami. a sploh veste iz česa so?! upam, da ste vsaj potem pospravili za sabo in odpadke odložili v za to namenjene zabojnike.
Aleš Suša      01.02.10, 10:30
 
G Jani K.? Vsak bo sam odločil kam bo dal svojo rento, če jo bo dobil. Ne vem sicer, ali živite na vasi ali v mestu, vsekakor je razlika o potrebi razvoja vasi ali mesta. Programi s področja šolstva, zdravstva, športa, rekreacije, zavetišča za živali in humanitarnih dejavnosti koristijo vsem v občini, temu res ne morete oporekati. Ne vem sicer kakšen je vaš odnos do humanitarnih zadev ali reševanja vprašanja zavetišča za živali. Slednje je ljudem najbolj težko razumeti. Verjetno zato, ker vsi, tisti iz mesta in tisti z vasi, dejansko živimo na vasi. O odlagališču pa je odločal predvsem denar za nadomestilo, ljudje bi lahko rekli kaj kritičnega, vendar pa se nažalost ne zanimajo dovolj za okolje v katerem živijo, v tem se strinjava. Nekateri pa so računali na individualno rento.
G meda12345, Me veseli, da je vaša ekološka zavest tako visoka, da se zavedate, da je prižiganje sveč ekološki problem, sploh zaradi odpadnih sveč, ki se naberejo 1 novembra. Ne skrbite, mi smo na dan podnebne konference v Kopenhagnu simbolično prižgali samo 1 majhno čajno svečko, katero smo po uporabi tudi pospravili.
LP
users      01.02.10, 10:53
 
Najbogatejši ni tisti, ki ima največ, ampak tisti, ki najmanj potrebuje.
users      01.02.10, 12:13
 
Stavek v enem od zgornjih komentarjev:
"Dajte mi kar mi pripada,pa čeprav denar skurim,bom vsaj vedel kam je šel",
me je spomnil na eno "pivsko":
"Bolš, da ga mi spijemo, kot pa une barabe, pijanci."
Martin Bedrač      01.02.10, 13:15
 
Kaj, ko bi se vsi tukaj na tem forumu nehali obkladati, kdo je bolj zelen, pa kdo ima bolj prav. Pravi naslovnik je g. župan in občinska uprava. E-mail od župana poznate, naslov občine tudi, tako da naj vsak napiše pismo z vprašanjem, z zahtevo po pojasnilu, kam je šel ta denar od nadomestila za jedrske objekte v letu 2009, 2008, 2007 in tako nazaj za vseh 11 let županovanja sedanjega župana. Menim, da si vsi prebivalci občine Krško zaslužimo eno tako lepo gesto. Saj ne rabi biti do 1 eura natančno, jaz bi bil vesel že natančnosti na 100 eurov. Kaj pravite? Če bi župan dobil na svoj naslov kakih 300 pisem ali pa 1000 npr., bi nekaj že moral dati od sebe, a ne? Ali pa smo volivci navadne jebene stranke, ki jim lahko vsak laže v obraz in vsem na očeh krade skupni denar? Dokler se mi tukaj kregamo, peščica ljudi odloča o milijonih. 7,2 mio EUR je v starih ljubih tolarjih okrog 1724 milijonov. Upam, da se vsi zavedate, koliko denarja je to?!!
Martin Bedrač      01.02.10, 13:41
 
Transparentnost pomeni tudi, da se na začetku leta pove, kaj bomo naredili, zgradili, uredili s tem denarjem in to na koncu leta enostavno mora biti, ne pa, da ni denarja, ki je že bil namenjen. In če se, npr. gradi bazen, je treba pogledat na vsaj 10 že obstoječih lokacij in povprašat, koliko to stane ali je stalo, tudi v tujini, recimo. Samo primer, za 7,2 mio eur bi lahko zgradili pokrit olimpijski bazen in zraven tudi pokrit manjši bazen, kot je to npr. v Mariboru, pa še bi ostalo za vsaj en peš most in za optiko po Krškem. Če bi samo to naredili v enem letu, pa je to samo karikiran primer, bi vsi imeli nekaj od tega in jasno bi bilo, kam je šel denar. Drugo leto bi samo nadaljevali. Ma, v parih letih, bi imeli res zrihtano mesto. Zato se vprašajte, kam je šel denar v prejšnjih letih. V mesto zagotovo ne! Mogoče na podeželje? Kam?

Napišite komentar

Za komentiranje morate biti prijavljeni. Prosimo, da se registrirate, če še nimate uporabniškega imena.

busy
 

Zadnji komentarji

20. obletnica MSNZ
Slavnostni govornik Ivan Božič - Buki-človek, ki je JLA predal orožje Sevniške TO.
Otvoritev Evrosadovega sortirno-pakirnega centra (...
Ne da se nič spremeniti. Vedno smo pred volitvami med ljudmi, da nas vidijo. Je to narobe?
Posavska unija mladih znova na volitve, v Brežica...
Volitve bodo izredno zanimive. Posavska hobotnica je zadnjič išče prostor za obstanek v vodi. Še...
Še zadnja izplačila iz naslova elektro preplači...
Prezgodaj sem ropotal. Danes sem prejel dopis Elektra Celje, naj pošljem trr.
Srečko Ocvirk napovedal kandidaturo za sevniškeg...
ha,ha,ha, dobro da je županovanje zelo konkretno delo, zato pa je vse v riti, očitno bi morali bit...
Obzornik-1810-[02.09.2010].pdf

Pasica